Barack Obama agerar i vargfrågan
Det är nästan onödigt mycket vargsnack nu. Ungvargarna är på vandring och samtidigt som vargar nosar på en Chihuahua i Småland tävlar radion om att varna alla kattägare i södra Sverige att de nu måste låsa in sina skyddslingar. Jag är rätt säker på att man skakar på huvudet i ren uppgivenhet i mellansverige…
Då kanske det är dags att lyfta blicken en smula? Jag tror nämligen vi går in i en ny fas i vargförvaltningen i Sverige och då kan det vara nyttigt att se hur man hanterar problemet annorstädes i världen. Helt klart är vi nu i den fas då vargen tvingas sprida sig till mer tätbebyggda trakter om de ska förtsätta öka. Något de gjorde för några år sedan i Usa när Yellowstone inte längre räckte till. Men är då Usa jämförbart med Sverige? Njao, vi har nog mer gemensamt med Usa än Baltikum och Sydeuropa vad avser kultur, jordbruk och typ av varg så jämförelsen är nog minst lika intressant och relevant som den ständiga jämförelsen med syd- och östeuropa som man så ofta ser i den svenska vargdebatten.
Så vad har då hänt i Usa? Jo, snacka om vargdebatt! Om man som vissa förståsigpåare anser att den svenska debatten är oproportionerlig bör man nog ta sig en titt på andra sidan Atlanten… Å andra sidan lär ju allt vara lite större där borta…
Allting tog sin början 2009 när Obama, bland det första han gjorde, plockade bort en massa ”sistaminutenmiljöbeslut” som den avgående Bush infört, men vargen beslutade han hålla kvar utanför ”rödlistan” och man började licensjaga i stor utsträckning. Det blev ett hejdundrande liv och ”djurrättsorganisationer” anmälde jakten till Washington och en federal domstol skyddade vargen igen 2010. Därefter vidtog en mycket mer infekterad debatt och härom veckan beslutade Obama, i sin nyligen presenterade budget (!?), att återigen öppna för en bred licensjakt på varg 2011. Nyligen beslutade också Kongressen att vargen ska tas bort från ”rödlistan”. Historiskt eftersom Kongressen aldrig någonsin tagit ett dylikt beslut varken för eller emot någon art tidigare och Republikaner och Demokrater var överens. Någon som ser parallellen till Sveriges hantering av vargfrågan och vår dispyt med EU?
Börjar man studera vargdebatten i Usa slås man av hur identisk den är med vår alldeles egna här hemma. En frustrerad landsortsbefolkning kivas med djurskyddsivrare från storstaden om hur många vargar man ska ha och var de ska vara. Vi ska dock inte drömma om att vi nått de ”höjder” på debatten som man gjort där borta. Där innehåller nämligen vargdebatten såväl Ku Klux Klan (som uppenbarligen är mot vargjakt) som porrskådisar som jobbar ideellt för vargjakt. Senast idag deklarerade också Guvernören i Idaho att han ser vargen som en ”disaster emergency” (katastrofnödläge, fritt översatt). Mig veterligen har ännu inte någon svensk Landshövding deklarerat något dylikt…
Nu önskar jag mig inte den vulgärdebatt som man verkligen har i Usa, men det visar med all önskvärd tydlighet vilka proportioner denna fråga kan få och ännu inte, på långa vägar, fått i Sverige. Varg är kanske det allra svåraste djur vi har att leva sida vid sida med i det samhälle vi skapat och där de dyker upp får vi konflikt och hårda motsättningar, oavsett om det är i Småland, Idaho eller Dalarna. Men kom inte och påstå att vår svenska vargdebatt är vulgär, oproportionerlig eller grundlös. You ain´t seen nothing yet…
Något man har visat i modern tid är att när man sköt ned klövviltstammarna kraftigt i Vitryssland (90-tal) så ökade problemen med varg snabbt. När det finns mindre byten i skogen tvingas vargen in närmare byarna och tar i större utsträckning boskap, hundar osv. Antalet ”konfrontationer” mellan varg och människa ökar givetvis samtidigt. Egentligen ganska självklart, men det skadar ju inte att någon visat det. Och det stämmer förstås till viss eftertanke även när det gäller förvaltningen av våra klövviltstammar…
Kjell: Jag har bara hört talas om den rapporten så om du har möjlighet får du väldigt gärna skicka mig en kopia. Det finns en hel del rysk forskning och den är som i de flesta länder av varierande kvalitet. Problemet är dock allt som oftast att den inte är översatt så om denna är det är det väldigt intressant.
Slutsatserna låter definitivt inte orimliga eller ologiska. Sen fastnar vi alltid i frågan om man kan jämföra Ryssland och Sverige och 60-tal med 10-tal. Men det är ju samma vargar…
Hej igen Daniel
Jag återkommer i denna debatt med min fråga då jag tror du missat den eftersom det varit helg.
Eftersom det var ett tag sedan jag debatterade Varg så kom jag att tänka på en rysk Vargrapport som heter Vargens näringssök och människan, Pavlov 1982. översatt av Elis Pålsson, har du läst den?
Där framkommer det redovisade händelser där Varg anfaller människor, har du rapporten så är det på sid, 28 -31. Så ett citat ur rapporten: ”en noggrann genomgång av de fakta som jag (ryske forskaren) samlat om varganfall på människor visar att det är fel att hävda att alla dessa angrepp gjorts av tandlösa och allmänt defekta djur….Man kan därför hävda att det i populationerna finns särskilt aggressiva djur som under vissa omständigheter vågar anfalla människor”…..en av betingelserna till aggression är att vargstammen ökar kraftigt”… ännu i 1960-talets vetenskapliga kommentarer till anfall på människor hävdas att alla angreppen skedde under vinterns svältperiod för vargarna”.
Vad säger du om detta och hur skall man förhålla sig till denna rapport?
Om du inte har den så kan jag skicka en kopia till dig.
Tommy, några guldkorn dyker trots allt upp bland dessa så heta och känsliga ämnen.
Det där med farmor och (sellerna) har kryddat min eftermiddag.
Jan Bratt Om min farmor som för övrigt var lite religös levt idag hade hon sagt att Alhem är en planta som Gud glömt att vattna
ta bara den kommande lagen som gör det möjligt för polisen att ta tjuvjägare redan när dom förbereder ett brott skulle denna polis vara av samma skrot och korn som Alhem då kan man åka dit på väg till Älgjakten bara för man har ett vapen i bilen
Ett förslag som tom. SJF ställer sig bakom ? man undrar vad som skulle hända om mannen bakom förslaget skulle luta på huvudet så att båda sellerna kommer på samma sida
Hmm, svinläder var bra och sista meningen så exakt.
Alhem är svår att förstå, han företräder ju en djurrättsorganisation men verkar gladeligen acceptera att 50 – 60.000 renar varje år blir mat till rovdjuren där vargen förövrigt bara står för en liten del än så länge. Detta är ju inga vildrenar det handlar om och rovdjuren orsakar stort lidande för både samerna och renen. Vem tar parti för samernas renar? Inte djurrättsorganisationerna i alla fall, där är det bara rovdjurs rättigheter som beaktas.
Vidare kan den gode Alhem inte förstå hur man jämför en hund med en människas liv. Tänker man efter var det inte så länge sedan djurrättsaktivister marscherade med ett 20-tal likkistor i en demonstration där varje kista motsvarade en skjuten varg.
Problemen är egentligen inte särskilt svåra att lösa. Tar vi ned rovdjurstammarna till absolut lägsta nivåer så blir också lidande för människor och djur ett minimum, men först verkar det som om den omtalade pendeln skall vidare uppåt
Vulgärdebatt ett fin på hittat ord är det underligt att det blir en sådan Bevarande sidan
skapar denna genom påståenden om kvinnan hållit sin hund kopplad hadde inte detta hänt om hon inte promenerat där hadde inte vargarna blivit tvingade till detta angrepp Tyvärr kunde jag inte se Herr Mörner bemöta Alhem när han å djurskyddets sida Vill att staten skall betala SVIN dyra el stängsel till Tamdjurs ägarna Eller att dom skall få en rejäl ekonomisk kompensation för dödade tamdjur det handlar inte om djurskydd utan att skydda någons plånbok Nåväl den kanske är av SVIN läder
Daniel Jag måste fråga ang ditt svar till Björn
Vara konsekvent ha insikt om att det är folk som bestämmer Vilket Folk
vad jag kan se inte vanligt folk iallafall
som det ser ut nu så lär Vargen själv lösa våra problem
det är märkligt vilken debatt det blev bara för att det var en kvinna med barnvagn inblandad och i närheten av vår Huvudstad dessa problem har dom ju haft i Värmland och Dalarna i många år inte har jag sett en protest från Vare sig SJF eller media
har inte Värmlänningar och Dalmasar samma värde som Stockholmare
Lennart!
Jag kan bara hålla med dig, att Daniel måste skriva mera i dagspressen!
Blev glad över framträdandet i tv, sakligt och bra formulerat!
Calle: Du är för rolig du… Jag skrev till Per och jag har skrivit tidigare att jag inte grävt ned mig i vare sig rapporter, om de finns, eller varit på plats. Det utgår jag ifrån att du heller inte varit. Vad gäller eftersöksangrepp så tror jag mig minnas ett fall från Voxnareviret (2004 eller 2005), ett fall från Sandsjöreviret typ 2008 (undrar om man inte tillochmed sköt mot vargen i samband med den incidenten) och ett avvärjt angrepp i Torsby i mitten av 2000-talet någon gång. Vad gäller Skultuna och Lillskog har jag bara pratat med besiktningsmännen som varit på plats, bättre underlag har jag inte där. Men jag utgår ifrån, precis som i fallet med Per, att vi är överens om att det inte är ovanligt att vargar angripit instängda hundar eller hundar i människors omedelbara närhet, eller? Om inte annat finns goda underlag från Finland.
Det är också lite intressant att ni båda hoppar högt över en mening i en kommentar. Vad säger ni om själva inlägget?
Daniel. Jag tycker som jag skrivit tidigare. Det är synd att inte mer vanligt folk får läsa det du skriver. Du skulle skriva i någon av de stora tidningarna. Nu är det Jan Guillos version som gemene man får ta del av och han är antingen oerhört dåligt påläst, eller också ljuger han medvetet. Han verkar ha gått samma kurs som djurrättsaktivisten i TV-debatten senast.
Hur blev det med dina tidigare påståenden om att i alla fall ett par hundar hade dödats av varg i förbindelse med eftersök på trafikskadat/skadeskjutit vilt?
Eller kommer även dessa att visa sig höra till samma kategori som hundarna i koppel som blivit vargdödade, alltså fri fantasi/rykten/lögn?
Skultuna: Småskråmor på en Jack Russel terrier som blivit angripen av en ”varg”, hmmmmm?
Lillskog: ”Spår i snön visar att hunden och två vargar gick samman ungefär 50-60 meter på baksidan av gården.” om det är december 2007 incidenten du yrar om.
Per: Jag kanske uttryckte mig slarvigt. Jag känner nog bara till ett par fall då jag, utan att grundligt har kollat fakta, hört att kopplade hundar attackerats eller dödats i Sverige. Något fall från Lillskog och något från Skultuna om jag minns rätt. Men vi ändrar till i ”förarens omedelbara närhet” så tror jag du kan hålla med mig om att vi har minst ett tiotal fall som otvetydigt varit närmare än de 80 eller 50 eller 10 som nu navelskådas så intensivt. Vidare har vi väl ytterligare ett tiotal fall då hundar angripits inne på gårdar eller vargar försökt angripa tamdjur inne på gård? Nu var det inte detta inlägget handlade om men jag hoppas du godtar mitt förtydligande…
Men men men… vänta nu! Det är allså inte ovanligt att vargar tar hundar i koppel?! Det var nyheter för mig må jag säga. Vad grundar du detta uttalande på?
Kennet: Rialahändelsen och vargarnas ytflykter i södern är väldigt intressanta ur många aspekter. Många hävdar nu att hunden var långt från kvinnan vid attacken, jag ska inte ge mig in i den debatten, men kan konstatera att det inte är jätteovanligt att vargar tar hundar i koppel eller i förarens omedelbara närhet. Det är heller inte helt ovanligt att vargar försöker ta sig in till hundar i hundgårdar eller springer frekvent över gårdar eller i samhällen. Det är bara det att det inte hänt i södern eller nära städer ännu. Det lär dock hända snart även där och då lär vi få se fler korta men intensiva mediadrev som om en blixt slagit ned från en klar himmel…
Björn: Jag är helt enig. Jag tror vi står vid ett vägskäl på många sätt just nu, en liten del av debatten kommer att bli alltmer vulgär och polariserad, men också lämna allt mindre avtryck i faktiska beslut, dock lär kvällspressen gnugga händerna.
Det vi kan lära av andra länder som varit i samma situation är att det lönar sig att vara saklig, konsekvent och ha insikten om att det är ”folket” som bestämmer. Jag inser att jag är part i målet men jag tycker faktiskt Jägareförbundet är de enda som varit just detta med just den insikten länge nu…
Vi ska dock alltid komma ihåg att vi i jämförelse med väldigt många andra länder har en extremt sansad och rovdjursvänlig debatt. Det är allas vårt ansvar att hålla den linjen, det kommer inte bli lättare framöver…
I senaste tidens händelser med närgångna vargar så sägs det hela tiden att det är ovanligt att vargar är så närgånga. Hur många gånger ska det inträffa och var i landet ska det inträffa för att det tillslut ska blir ”vanligt” att vargar är närgånga? Med var i landet, menar jag att i mellansverige har de ju varit närgånga under längre tid, utan att det blivit ”vanligt” utan det är fortfarande ”ovanligt”.
Reagerade för en tid sedan att man i en av kvällstidningarna skrev om en chefsperson som misstänktes för köp av sexuella tjänster. I den artikeln stod även att denna person var jägare och medlem i en jaktklubb. Vad har personens fritidsintresse och andra medlemsskap med det eventuella brottet att göra? Kändes som att det som vanligt var en möjlighet att svartmåla och anklaga jägare.
Vulgär och vulgär…
Jag tycker vår debatt är tillräckligt vulgär med Karlsson, Alhem och diverse proffstyckare uppblandat med nollvisionärer och bojkottanhängare från andra sidan.
Nu börjar faktiskt problemet märkas även utanför glesbygdsområdet och nya grupper kommer att börja ha synpunkter.
Vi kan hoppas på att det då uppstår en annan saklighet och balans.
Nu är det varghatande jägare mot fundamentalistiska ekosofer om man får tro media.
Nu håller vargen på, att i egen regi, göra även storstadsområden och sydsverige medvetna om problem man levt med ett tag i vargbältet.
Debatten kommer framöver troligtvis inte att dominineras av jägare och kramare (ursäkta uttrycket), utan av helt andra grupper.
För mig känns det som en chans att hyfsa debatten.