Fördubblad vargstam och fritt fram för dvärgbandmask!
WWF, SNF, SRF och djurskyddet vill ha ett stopp för vargjakten och ett nytt etappmål på 30-40 föryngringar som skall gälla fram till 2012! Därefter förutsätts vargstammen öka ytterligare! De vill dessutom att vargstammen skall tillåtas etablera sig i stora delar renskötselområdet för att på så sätt underlätta för invandrade vargar att etablera sig. Allt står att läsa i deras senaste gemensamma skrivelse till EU kommissionen, med anledning av regeringens svar på kommissionens frågor.
Jag tror att det är få som överhuvudtaget orkar läsa deras senaste alster. Skrivelsen är på hela trettio sidor, exklusive ett stort antal bilagor. Lite förenklat kan man säga att de kompenserar bristen i relevans och fakta med en massa ord. De kritiserar regeringen för att inte ha stöd av vetenskapen, medan de själva utan att blinka hänvisar till mediedebatten efter och under vargjakten som stöd för att rovdjurspolitiken misslyckats! Herregud, de var ju de själva som satte den låga nivån på debatten. De skapade, i och för sig skickligt, ett mediedrev som många ”riktiga” journalister skäms över, när de fått ta del av fakta.
Nästan komisk blir deras argumentation kring vargflytt, dvärgbandmask och rabies. De skriver. ”Riskbilden beror självklart på var individerna ursprungligen kommer från, men hitintills har ingen invandrad varg visat sig bära på bandmask eller rabies. Redan risken är emellertid en omständighet som måste tas på allvar. Inte minst med tanke på att minsta tvekan om smitta hos inflyttade vargar kan ge upphov till svårartade acceptansproblem hos lokalbefolkningen.”
Sedan fortsätter de med att skriva följande, ”den reella risken att de aktuella bandmaskarna och rabies förs in i Sverige är betydligt högre för de tusentals tamhundar som tas med under semestern till den Europeiska kontinenten eller som illegalt tas in i Sverige från exempelvis Spanien. Men frågan kvarstår och vilken svensk myndighet vill ta på sig ansvaret att godkänna en flytt av vargar som kan sprida bandmask vilket leder till eventuella risker för bär- och svampplockare.
Läs de två citaten en gång till! Tydligare argumentation för att stoppa all naturlig invandring av varg till Sverige lär vara svår att finna. Dvärgmandmask FINNS REDAN i den finska vargstammen. Frågan är alltså inte om vargar som vandrar hit kommer att sprida den hit, utan när?
En varg måste återsmittas kontinuerligt via en mellanvärd, t ex älg, för att vara bärare av dvärgbandmask. Renskötselområdet fungerar därför i viss mån som buffert idag mot sjukdomen. Men det finns inget som säger att inte älgar redan kan vara bärare av masken, men så länge de älgarna inte äts upp av nya vargar fungerar inte maskens livscykel.
Jag ser fram emot de fyras förklaring till hur vi skall förhindra dvärgbandsmaskens etablering i Sverige, när vi har en sammanhängande vargstam som löper långt in i Ryssland, fullt med smittade vargar! Inga fler smultron på ett strå, är det konsekvensen av de fyras förslag?
Thanks for the post, keep posting stuff
I adore your wordpress web template, wherever do you get a hold of it from?
Thanks for an idea, you sparked at thought from a angle I hadn’t given thoguht to yet. Now lets see if I can do something with it.
Rävens dvärgbandmask (Echinococcus multilocularis) förekommer inte i Finland.
http://www.evira.fi/portal//se/evira/aktuellt/arkiv/?bid=1071
http://dx.doi.org/10.1186/1751-0147-52-S1-S10
http://dx.doi.org/10.1007/s11259-009-9244-1
Ha ha , biolog.
Jag och Kerstin har helt olika uppfattning i olika avseenden.
Jag vill skjta ner varstammen till 150 individer och Kerstin vill öka den…
Vad jag avsåg var att vi ”kör på” med debatten.
Bjärven ! Är dold agenda sådant som du och Kerstin F sysslar med ??? Vi kör på ….
Biolog
Agenda används ofta som benämning av en målsättning, särskilt om den är dold.
Mängden huvudvärdar som sprider det infektiva stadiet av parasiten är det relevanta för oss människor. Så ock vad gäller den otrevligare multilocularis, rävens mask.
Den framgångsrika vaccineringen av räv mot rabies i centrala Europa har tydligen lett till drastiskt ökade rävstammar (en hel del rävar dog ju i rabies), och med dessa en större spridning av maskägg.
http://www.biomedcentral.com/1471-2458/8/247
Möjligast få vargar är ett sätt att minska spridning av/och risken att få i sig vargens/hundens bandmasks ägg.
Gunnar , agenda är synonom till dagordning,föredragningslista,program ,kalender
Fredde, du får gärna jäklas med mig. Nej, det är inte bara jaktjournalister utan vanliga journalister utan egen agenda som reagerat.
Frågan om medias hantering av en kommande vargjakt engagerar oss på förbundet. Vi kommer att göra allt för att debatten skall bli mera verklighetsförankrad den här gången.
Media fungerar inte sällan som så att man bara byter drevdjur. Hundar och journalister som driver om på en gammal löpa, om och om igen, är värdelösa. Det skall vara nya drevdjur och nya löpor. Mikael Karlssons vargjaktslöpa t ex lär vara lätt att följa, det stinker!
Biolog, just avsaknaden av varg i renskötselområdet var just min poäng. Om det det finns en fast vargstam i renskötselområdet dit smittade vargar utvandrar kommer maskens livcykel att komma igång. Det råder ingen tvekan om det, som jag ser det. Det blir bara en fråga om när vi får in dvärgbandmask, inte om. Givetvis kommer även renar att smitas på samma sätt som älgar. Vilka konsekvenser det får för renskötsel kan jag inte bedömma.
Måste få jäklas lite med dig. Du skriver ””riktiga” journalister skäms över”, är de journalister på jakttidningar du menar då? Har då inte sätt någon förändring i det som skrivs eller rapporteras i det stora medierna, tidningar och TV. Jag säger det igen, kommer vargjakten att ge lika mycket negativ publicitet denna gång kan vi lika gärna skippa den då vi gör oss en björntjänst.
Gunnar, vad händer om det finns varg i området ?
Calle F, jag är inte säker på vilken remissrunda du avser, möjligen menar du proppen. Om du läser ”Inget smultron på ett strå” (länken finns i inlägget) så ser du att frågan faktiskt blivit stor först på senare tid. Men du tycks fortfarande tro att ”masken” kommer att förhindra vargflytt. Där har du fel. Den kommer däremot att påverka vilken metod som kommer att förordas.
Sen är du, som vanligt, väl konspiratoriskt lagd, när du skriver att Jordbruksverket är LRFs lakejer. Du påminner mycket om ”den andra sidan” som istället ser komplotter i vargens återkomst.
Kerstin, en blogg är inte en journalistisk text. Den ska provocera till debatt. Att jag skriver ”de fyras gäng” verkar provocera dig, men det är inget jämfört med de artiklar som ni producerar i er tidning där Sjf hängs ut. Läs t ex Franzens klagovisa en gång till. Säg sen vem som är mest konfrontatorisk.
Ni vägrar att överhuvudtaget ha synpunkter på vargflytten, annat än att ni är emot. Ni är emot vargjakt, vill stoppa lojakten utanför renskötselområdet, är emot § 28 JF, tycker att björntilldelningen är alltför hög och anser att löshundsjakten bör utvärderas. Listan kan säkert göra betydligt längre.
Visa mig gärna på vilka punkter ni i SRF varit kompromissvilliga, jag har svårt att finna dem.
Biolog, svaret blir det samma som det jag gett Kerstin. Så länge det inte finns varg i området lär smittan dö ut. Älgen i sig själv kan inte smitta andra, sä länge den lever. Först när den där kan den smitta, men det förutsätter att den då äts rå av ett hunddjur. Just därför fungerar norra Sverige som en buffert, men enbart om det är vargfritt. Givetvis förutsätter det att vi jägare ser till att avmaska våra hundar och undvika att ge dem rått slaktavfall i riskområden.
Kerstin, jag är visserligen ingen expert på parasiter som dvärgbandmask, men försöker läsa mig till kunskap. Det finns en hel del bra information på nätet. Så här har jag uppfattat det.
Det finns två typer av dvärgbandmask som kan drabba oss, hundens och rävens. Hundens är den minst farliga, men långt ifrån trevlig. Rävens däremot är dödlig. Den mask jag diskuterar nu är alltså hundens, inte rävens.
Mellanvärd för hundens dvärgbandmask är idisslare (får, älg, ren) men även häst. För att kretsloppet skall fungera måste det finnas både mellanvärdar och huvudvärd. Livscykeln kan brytas om någon av dem försvinner. När tamdjur är mellanvärd är det enklare att bli av med smittan, helt enkelt för att den då kan behandlas. Renar som smittata kan slaktas och hundar han avmaskas. Det kan man inte göra med älgar och vargar. Här finner du alltså svaret på varför dvärgbandmsaken kan leva vidare på södra halvklotet, trots att det inte finns varg. Hundhållningen är fullständigt annorlunda i andra länder och jag gissar att även kontrollen av slaktade får också är annorlunda än våra slaktkrav. I t ex Italein finns det 30 000 förvildade tamhundar, där lär vargen spela en mindre roll.
Gunnar!
Att prata om ”de fyras gäng”, vad tillför det i debatten?!
Är du alltid bara ute efter konfrontation?
Du om någon borde förstå att en lösning på de problem och frågor som finns kommer bara att hittas i samarbete där vi båda tvingas ge en del för att få något tillbaka. Alternativet är revolution. Är du själv villig att stå på barrikaderna för en sådan?
Googlar man på älg och dvärgbandmask får man många träffar och kan finna fakta om dvärgbandmasken. Var femte finsk älg är smittad av mask. Vandrar älgar över till Sverige kan våra vargar smittas och så hålls livscykeln för dvärgbandmask igång. Det bör du väl också beakta , Gunnar
Njä Gunnar!
Jag har fortfarande inte fattat, men å andra sidan så är jag inte så kvicktänkt.
Om en varg med smitta kommer till Sverige från Finland och skiter i område med ren – då kan man räkna med att bl a renen blir smittad, inte bara älg som betar i området.
Hur ska då renarna fungera som en barriär? Masken överlever i älgen eller renen tills mellanvärden (ren eller älg) dör och maskcystorna blir uppätna av varg, hund, räv eller mårdhund och fortsätter sedan sitt liv hos dessa ”huvudvärdar” som äggproducerande maskar.
Det är inte som hos huvudvärden, t ex vargen, som inte tycks kunna hysa den äggproducerande masken mer än under en relativt kort period innan masken dör och vargen blir smittfri under förutsättning att den inte får i sig smittan igen genom att äta inälvor av t ex älg eller ren.
Vet du Gunnar, jag börjar tro att det är du som inte riktigt förstått, speciellt efter att ha läst: ” Då återstår bara en sak, att skjuta bort alla vargar. DVS om man vill få bort masken.”
Har du verkligen fått för dig att det bara är varg som för smittan vidare? Hur är det med räv och mårdhund, eller våra egna tamhundar som råkar hitta räntor från skjutna älgar i markerna och tar sig en tugga av den sönderskjutna levern?
Om du inte visste det, så finns hundens dvärgbandmask även på Södra halvklotet – dvs där inga vargar finns, och där räcker det knappast att skjuta bort något som inte finns för att bli av med masken – eller hur!
Visst ingår det i planeringen!
Varför går LRFs lakajer på jordbruksverket först ut med sina funderingar och inväninger mot import NU och inte i sitt remisssvar.
Och vad skrev ni på Sjf dessangående. Säg inte dvärgbandmaskproblematiken inte var känd redan innan.
remissrundan.
Calle F, nu förstår jag hur du tänker! Du utgår från att allt är ett spel för att slippa vargflytt!
Fel, fel och fel igen!
Det jag skriver om dvärgbandmasken i mitt inlägg om effekterna av ”de fyras gängs” förslag har ingen påverkan på vargflytten annat än att de metoder som måste väljas måste garantera att vi slipper masken och rabies. Så några fler vargar behövs alltså inte, bara för att man vill kunna äta smultron även i framtiden. Så sorry, Calle F, du får försöka med något annat!
Utan invandring krävs en betydlig större vargstam än den som DU vill ha. Med invandring finns risken för att få in den lilla trevliga parasiten med vargen.
Är det inte konstigt att inte SJF, med alla dessa OTROLIGT KUNNIGA och OTROLIGT DUKTIGA människor, inte redan under remissrundan pekade på detta problem med dvärgbandmask, och är det inte konstigt att det nu när man redan haft licensjakten och det blivet mer aktuellt än någonsinn med att opfylla ett av kraven för att få denna vargjakt, nämlingen inplantering, så plötslig blir denna frågan högaktuell.
forts: därefter spridit ägg i naturen som älgen fått i sig. Men enftersom det inte fanns någon vargstam i Märsta området 1990 kunde inte masken livscykel fullbordas. Så enstaka älgar med dvärgbandmask var som helst i landet är alltså inte så konstigt. Först när huvudvärden gör entré på allvar uppstår stora problem!
Kerstin, jag förstår att inte du förstår. SRFs och era kompisars skrivelse till EU visar just det.
Om en varg vandrar in i Norrbotten och bär på dvärgbandmask kan den smitta älgar eller för den delen renar (mellanvärden), precis som du skriver. Men masken kan inte överleva långsiktigt om den älgen eller renen inte blir uppäten av en varg (eller hund). Älgen eller renen smittar inte oss! Samtidigt försvinner dvärgbandmasken ifrån vargen på ganska kort tid pga begränsad livslängd (jag har hört olika bud mellan 1-6 månader). Hur som helst kan alltså en varg under etablering vandra genom Sverige och ”på vägen” bli fri från parasiten. När den sen anländer till Mellansverige där vi fortfarande tror (dock inte alla) att dvärgbandmasken inte finns kan den alltså inte återsmittas.
Nu kanske du inser på vilket sätt renskötselområdet kan utgöra en buffert mot dvärgbandmask. Eftersom vi dessutom omsätter älgstammen relativt snabbt (teoretiskt på några få år) kan även den smittokällan försvinna relativt fort, förutsatt att inte nya vargar vandrar in och smittar nya älgar. Men även då är risken ganska liten, eftersom alltid krävs tillräckligt många smittade älgar och tillräckligt många vargar för att hålla cykeln igång.
Att SVA säger att alla vargar som undersökt varit fria från masken betyder alltså inte att den inte finns i Sverige. Men risken är betydligt mindre så länge inte smittade vargar når ner till ”våra” friska vargar. Skulle det ske, kan det mycket snabbt vara försent. Då återstår bara en sak, att skjuta bort alla vargar. DVS om man vill få bort masken. Men lite mask i maten är väl en liten uppoffring för att ha vargar, eller vad säger SRF?
Visserligen är risken stor att få in masken via hundar. Skillnaden är att maskens cykel inte kan komma igång så länge vi avmaskar hundarna. Den älg med dvärgbandmask som du refererar till kan rent teoretiskt ha smittats av en varg som snabbt vandrat in, men mera troligt av t ex en hund som tagit med sig parasiten och
Calle F, ditt inlägg förstår jag inte alls! Ju mindre naturlig kontakt vi har med bandmaskbärande vargar ju bättre om vi inte vill ha in den lilla parasiten.
Dvärgbandmasken är ju, med din argumentation, det bästa argumentet mot det vansinniga beslutet om enbart 210 vargar i Sverige.
Gratis!:o)
Gunnar!
Den bandmask (hundens) som finns i östra delarna av Finland, är densamma som vid olika tillfällen hittats i Sverige vid olika tillfällen. Senast var det på 1990-talet om jag inte mins fel.
Hur skulle renarna utgöra en barriär för spridande av smitta? Renar kan bli smittade precis som älgar, och man kan undra hur älg i Märsta utanför Stockholm kunde ha blivit smittad på 90-talet. http://www.sva.se/sv/navigera/Djurhalsa/Zoonoser/Ravens-dvargbandmask-Echinococcus-multilocularis/SVA-overvakar-forekomsten-av-dvargbandmask/
Den dagen – om detta någonsin kommer att inträffa – vår vargstam har naturligt kontakt med vargar i Ryssland, så har säkerligen både rävens och hundens dvärgbandmask lyckats etablera sig i Sverige. Inte p g a vargen, utan via tamhundar och djur som mårdhund och räv som kommit in i landet söder ifrån.